Hirdetés

Beszélgetés dr. Bátki Anna klinikai pszichológussal, családterapeutával

Elkerülhetetlen újragondolni a család fogalmát

Frissítve: 2025. 08. 06.

„A család els?sorban az összetartozástól, a szeretett?l, a felel?sségvállalástól válik családdá, nem a biológiai, vérségi kötelékt?l” – Interjú dr. Bátki Anna klinikai szakpszichológus, pár- és családterapeutával, akinek klinikai munkája mellett tudományos kutatói érdekl?dése is kiterjedt.
Elkerülhetetlen újragondolni a család fogalmát

Évekig dolgozott az OPNI-ban, majd a Vadaskert Kórházban, és a londoni Tavistock Klinika örökbefogadási munkacsoportjában is szerzett gyakorlatot. Tanít, publikál, el?ad. A medd?ségi, reprodukciós és örökbefogadási kérdések egyik ismert hazai szakért?je. A Családhatározó cím?, most megjelent hiánypótló kötet szerkeszt?jével többek között a családi sokszín?ségr?l beszélgettünk.

Bátki Anna neve napjainkban leginkább az örökbefogadással, az asszisztált reprodukciós eljárásokkal, a medd?séggel kapcsolatban merül fel. Elmondása szerint az, hogy ma ez így van, egy sor múltbéli véletlen következménye...

Hirdetés

Mikor kezdte érdekelni a pszichológia, mi vonzotta ebben a pályában?

Jellemz?en bölcsészcsaládból származom, de engem az irodalom mellett nagyon érdekelt az etológia és a biológia is. Nem pszichológusnak készültem, de végz?s gimnazistaként egy hosszabb betegség miatt, miközben otthon gyógyultam, rengeteget olvastam. Többek között Jung Emlékek, álmok, gondolatok cím? munkáját, ami nagy hatással volt rám. Els?sorban az, hogy az orvosi pszichiátriai gondolkodásban milyen szépen ötvöz?dik a reál- és a humán tudomány. Úgy éreztem, ez útmutatás számomra. Édesanyám is pszichológus, de soha nem terelt ebbe az irányba, a szüleim nem szóltak bele a pályaválasztásomba, szabadon dönthettem, hogy jelentkezem a pszichológiára. Reménytelennek t?nt bekerülnöm az ELTE-re, mert hirtelen kellett felkészülnöm, ezért jelentkeztem angol szakra is, de végül mindkett?re felvettek. Tanultam még kultúr- és vallásantropológiát és néprajzot is.

Már az egyetemi évei alatt foglalkoztatta az örökbefogadás?

Láthatatlan kollégista (a 90-es években a kiemelked?en tehetséges diákok támogatására létrejött ösztöndíjrendszer? szervezet – a szerk.) voltam három évig, az oktatóim között volt Sárkány Mihály, Popper Péter, majd Gergely György is, akinél végül a szakdolgozatomat, kés?bb a PhD-met is írtam. A doktori disszertációm által szinte észrevétlenül kerültem közel az örökbefogadáshoz. Alapvet?en azt akartuk kutatni, hogyan fejl?dnek azok a gyerekek, akiknek az életük els? hónapjaiban nincs kiemelt els?dleges gondozójuk. Els?sorban az intézeti vagy intézményes nevelés hatásaira voltunk kíváncsiak, azaz a szociális és érzelmi depriváció hatásait kutattuk. Akkoriban sok örökbe fogadó családdal találkoztam, és ez nagy hatással volt rám. Ahogy az örökbefogadás során a parallel igények találkoznak, és látszik, hogy emberek ilyen fontossá tudnak válni egymásnak, családdá tudnak válni, és ez a legfontosabb kötelék valóban létre tud jönni a vérségi, genetikai kapcsolat hiányában, mindenféle nehezít? körülmény ellenére, az nagyon meg tud érinteni.

Ezeket a komplex és összetett folyamatokat nagyon nehéz vizsgálni. Tudomásom szerint azóta sincs itthon nagyobb longitudinális kutatás ebben a témában. Ehhez rengeteg er?forrás kell, nagyon sok változót kell kontrollálni, és módszertanilag ezt nehéz jól kivitelezni. Sokszor gondolkodtam már azon, milyen izgalmas lenne a gyerekek születését?l kezdve követéses vizsgálatokat csinálni, de ehhez nagy csapat és rengeteg energiabefektetés kellene, ráadásul nagyon költséges is lenne. Külföldön viszont rengeteg kutatás zajlott, els?sorban fejl?déslélektani szempontokat vizsgálva. A vér szerinti családjukban él? gyerekeknél ugyanis nagyon nehéz kutatni, hogy a fejl?désben vannak-e érzékenyebb id?szakok, és vajon a genetika vagy a környezeti hatások a meghatározóbbak.

Az örökbefogadás során gyerekek és szül?k találnak egymásra, ami nagyon magasztos élmény lehet, de traumák sorát is rejtheti.

Az örökbefogadás során a családon belüli köt?dések és szeretetkapcsolatok elhatározáson, szándékon és meggy?z?désen alapulnak. Nagyon megterhel? ugyanakkor, hogy a legjobb szándék ellenére nehézségekkel is szembesülnek a folyamat résztvev?i. Ez nemcsak az egymásra találásról, hanem ett?l elválaszthatatlanul a veszteségekr?l is szól. A vér szerinti szül?k, a gyerekek és az örökbefogadók, azaz az örökbefogadási háromszög szerepl?inek nehézségei, fájdalma, problémái és veszteségei összeadódnak. Bizonyos dolgokat nem lehet feltétlenül újraírni. Vannak gyerekek, akik az örökbefogadásig olyan szörny? dolgokat éltek már át, hogy azok óhatatlanul problémát fognak jelenteni. Az is el?fordulhat, hogy az örökbe fogadó szül?knek nincs olyan er?s érzelmi integritásuk, ami például a kamaszkori nehéz id?szakot képes átvészelni. Többek között talán ezért sem szerettem volna kizárólag örökbefogadással foglalkozni, egyensúlyban tart, hogy klinikai esetekben is sokan fordulnak hozzám.

Eleget és kell? érzékenységgel forog a hazai közbeszédben akár az örökbefogadás, akár a donoros, az asszisztált reprodukciós fogantatás vagy a medd?ség? 

Azt tapasztalom, hogy az örökbefogadás egyre inkább téma, egyre többen ismernek örökbe fogadott gyerekeket, örökbefogadókat, és egyre több szó esik err?l a médiában. Mégis inkább a bulvárrészér?l szólnak a hírek, és nem a realitásáról, teljes komplexitásáról, arról, hogy mennyire árnyalt lehet ez a helyzet. Fontosnak tartanám a gyerekekkel foglalkozó szakemberek, például óvón?k, pedagógusok tudását b?víteni ebben a kérdésben is. Ideális lenne, hogy a szakemberek a gyerekeknek, akár indirekt módon, például Maugli vagy Vuk karakterén keresztül mutatnák be ennek a helyzetnek a természetességét, támogatva az elfogadást. Már az óvodákban lehetne tematikusan err?l a témáról beszélni. Azoknak a gyerekeknek, akik „hagyományos” családban n?nek fel, csak az ismereteit tágítanák, az érintetteknek viszont nagyon felszabadító lenne hallani a sajátjukhoz hasonló családokról.

Ezért is hoztak létre egy szakirányú szakképzést az ELTE-n?

Napi szinten tapasztaltuk, hogy hiányos a szakemberek tudása ezeken az érzékeny és összetett, folyamatosan változó területeken. Mészárosné Erdélyi Krisztina kollégan?mmel ezért létrehoztunk egy medd?ségi, reprodukciós és örökbefogadási szakirányú szakképzést, amit negyedik éve vezetünk. Annak idején sokkal kevesebbet tudtam a medd?ségr?l és az asszisztált reprodukcióról, de a képzési anyag kidolgozása, a tanítás, az akkreditációs folyamat során magam is rengeteget tanultam. Ma a családterápiás munkámban az örökbe fogadó családok mellett nagyon sokféle megkeresésem van. Többször el?fordul, hogy donoros családokkal dolgozom. ?k azok, akik nem tudják igazán, kihez fordulhatnak, s?t, általában azzal sincsenek tisztában, hogy ezzel ugyanúgy dolguk van, mint az örökbe fogadó családoknak. Erre a szakemberek sincsenek felkészülve, szinte egyáltalán nem foglalkoznak a folyamat lélektani vonatkozásaival. Sokszor a reprodukciós klinikákon azt tanácsolják az érintetteknek, hogy kés?bb ne mondják el a gyereknek, hogy donorivarsejttel született.

Milyen életkortól érdemes beszélni a család lehetséges sokszín?ségér?l?

Szerintem ez nagyon természetes dolog. Nem attól lesznek ugyanis sokfélék a családok, hogy beszélünk róla, hanem azért beszélünk róla, mert sokfélék. Nem hiszem, hogy jogos az aggodalmuk azoknak, akik attól félnek, hogy az érzékenyítés majd gondot, devianciát okoz. Nem ismerek arra vonatkozó vizsgálati eredményeket, hogy ezzel árthatnánk, az ellenkez?jét viszont napi szinten tapasztalom: éppen a kirekesztéssel lehet önkényesen megkérd?jelezni konkrét családok és szeretetkapcsolatok létjogosultságát.

Hogyan és miért született a Családhatározó – A sokszín?ség pszichológiája cím? kötet, amit M. Ribiczey Nórával közösen szerkesztettek?

A Meseország mindenkié cím? mesekönyv kapcsán hívtak meg bennünket Nórával egy rádiós beszélgetésre. Az interjú során tudatosult bennünk, hogy mennyire kevés szó esik Magyarországon a különböz? családformákról, illetve hogy nincs a témában összefogott hazai szakirodalom. Mindemellett az örökbefogadással kapcsolatban, illetve egy sor egyéb családformát érint?en olyan törvénymódosítások, változások történtek, amiket nem tartok szerencsésnek. A napjainkban zajló tudományos áttörések, a társadalmi változások elkerülhetetlenné teszik, hogy újragondoljuk a család fogalmát. A kötet egy-egy fejezete egy adott családi felállással foglalkozik. Olyan nagyszer? szakembereket sikerült bevonnunk az együtt gondolkodásba, akik közül sokan egyetemi oktatók, de mindemellett gyakorlati tapasztalatuk is van családokkal. Nórával jól kiegészítettük egymást. Amellett, hogy hatalmas tudása van, és átlátja a fejl?déslélektan különböz? területeit, nagyon fegyelmezett, és sokkal strukturáltabb nálam. A könyv tavaly, a karantén id?szakában született, és számomra felemel?, hogy ebben a nehéz évben egy ilyen jelent?s dolgot tudtunk létrehozni. Nagyon szeretnénk, ha bekerülhetne a szakemberképzések, például a pedagógusképzés irodalmába. 

A gyakorlatban hogyan érhet? tetten ez a sokszín?ség? A gyakorlati munka során miként lehet alkalmazkodni új, váratlan helyzetekhez, családformákhoz?

A mindennapi életemben is érzem a gyors változást. Akár abban, hogy a kamasz gyerekeim világa, vagy a családban él? kisebb gyerekek és az én generációm életformája, érdekl?dése között mekkora különbségek vannak. A kulturális eltérések, a sokszín? kapcsolódások hihetetlen változatossága engem kíváncsivá tesz. Minden egyén és így minden család is egyedi, ami iránt bennem mindig ugyanaz a nyitott érdekl?dés él. Ett?l tud zökken?mentesen m?ködni egy-egy ismeretlen vagy váratlan helyzet. Ilyenkor bátran kérdezek a klienst?l, kérem, hogy magyarázza el, mert szeretném megérteni, hogy ez neki mit jelent. Így valójában mindegy, hogy én az adott dologról mit gondolok, hogy ismer?s-e nekem egy kapcsolódás, mert a lényeg az, hogy ez számukra mit jelent.

Számomra szakmailag nem értelmezhet? a „normális család” fogalma. Nem az a dolgom, hogy definiáljam vagy küls? elvárások közé szorítsam a hozzám forduló családokat, hanem hogy elfogadjam az ? megélésüket. Sokkal inkább a leíró, mint az el?író pszichológiai szemléletben hiszek. 

Mi a szerepe a tanításnak a szakmai életét tekintve?

Szeretem, hogy az órákra készülve mindig újrastrukturálom a saját tudásomat. Nagy élmény látni, ahogy valakiben valamit elindít az általam elmondott információ. Azt is szeretem, hogy változatos, sokszín? anyagot taníthatok. A legnagyobb élményt pedig a motivált hallgatók jelentik. Folyamatosan frissítem az ismereteimet a külföldi szakirodalom alapján is. Míg sokáig érdekes volt a Romániából vagy az egykori Szovjetunió tagországaiból örökbe fogadott gyerekek vizsgálata, ma sokkal inkább a nem hagyományos családok örökbefogadását, a donoros vagy az asszisztált reprodukciót kutatják. Szivárványcsaládok örökbefogadásáról, asszisztált, donoros reprodukcióval fogant gyerekekr?l itthon nehezen lehetne átfogó kutatást csinálni, mert ezek a családok nem szívesen vállalják a nyilvánosságot. 

Mi az, ami ellensúlyozza a munkával járó terheket?

Gyerekkorom óta lovagolok, egykor díjugrattam is, és egy ideje van egy lovam, rendszeresen járok terepre lovagolni. Ez tökéletesen kikapcsol, ilyenkor csak az erd? van, a lovam és a kutyám. Kell olyan dolog, amit csak azért csinálok, mert rólam szól, és örömb?l teszem. Ma már a gyerekeim is olyan életkorúak, hogy ezt megtehetem. Utána frissebb és kiegyensúlyozottabb leszek. Törekszem a csendre, kutyasétáltatásnál például gyakran szándékosan otthon hagyom a telefonomat.

Amit Jung írt a fantasztikus álmairól, melyek hemzsegtek az archetípusoktól, számomra még mindig ismeretlen élmény. Egyik éjjel azt álmodtam, hogy Junggal beszélgetek, miért nincsenek nekem olyan mesés álmaim, mint neki. Azt mondta, türelem, majd lesznek. És én remélem, hogy egyszer így lesz...

---

VILLÁMKÉRDÉSEK

1. Van-e olyan tárgya, amit?l sosem válna meg? 
A régi családi fényképek és albumok elvesztése nagyon fájdalmas volna. 

2. Milyen dolgok vannak a táskájában? 
Arra én is kíváncsi volnék. Gyakori izgalom, hogy benne van-e, amire éppen szükségem van (kulcs, iratok, pénztárca). Mindig van nálam olvasnivaló, és az utóbbi id?ben már olvasószemüveg is.

3. Van-e visszatér? félelme?
Nincs, de sok minden tud nyugtalanítani.

4. Mi a legmeghatározóbb gyermekkori élménye? 
Legszívesebben a szigligeti nyaralásokra és a családi síelésekre emlékszem vissza.

5. Van-e olyan elv, gondolat, ami hat a mindennapi m?ködésére? 
Talán a kíváncsiság, az érdekl?dés, a nyitottság azok a legfontosabb értékek, amelyek jó alapját képezhetik egy segít? attit?dnek, ahogy a kutatói pályának is. 

6. Hol szeretne tartani a szakmai életében öt év múlva?
Szerencsés esetben a szakmai érdekl?désemet viszonylag szabadon követhetem anélkül, hogy ezt intézményi megfontolások vagy konkrét karriertervek korlátoznák. Remélem, évek múlva is lelkesedéssel tudok a szakmámmal foglalkozni.

7. Mi a legrosszabb tulajdonsága?
Nem hiszek az abszolút rossz vagy jó tulajdonságokban. Ugyanaz a tulajdonság vagy m?ködésmód egyik helyzetben hátráltathat, más helyzetben akár pozitív is lehet.

8. Mi a legjobb képessége?
Jó napjaimon viszonylag gyorsan kapcsolok, hamar átlátok összetett helyzeteket. 

9. Mib?l inspirálódik?
Feltölt, ha a szabadban lehetek, ha olvashatok. Apu színikritikus is volt, kiskoromtól rendszeresen vitt minket színházba, ahová ma is imádok járni. Kiemelten fontos számomra a barátokkal közösen töltött id?, a jó beszélgetések, közös utazások, síelések.

10. Tea vagy kávé?
Nehezen indulna a nap egy kávé nélkül, de délután inkább teát iszom.

11. Mit olvas most?
Nemrég voltam Izlandon, azóta nagyon rákaptam az izlandi regényekre. Most éppen Sjón A macskaróka cím? könyvét olvasom.

12. Van-e olyan helyzet, akár szakmai, ami „lefagyasztja”, amivel nem tud mit kezdeni?
Szakmai helyzetekben nem szoktam lefagyni, maximum olyankor, ha pont szakmainak t?n? szituációban fordul el? súlyosan szakmaiatlan viselkedés, de ilyennel ritkán találkozom. 

13. Mit f?z leggyakrabban?
Van egy bevált és egyszer? pulykasültreceptem, ezt csinálom leggyakrabban, ha vendégeink jönnek, mert ezt nehéz elrontani.

14. Hány órát alszik átlagosan?
Kb. hét órát. 

15. Van-e bármi, amit szeretne megtanulni, kipróbálni?
Szívesen megtanulnék fotózni és bridzselni.

16. Kedvenc zenéje? 
Hosszabb autóúton, ha egyedül vagyok, inkább hangoskönyveket hallgatok, de például Leonard Cohent vagy Stacey Kentet nagyon szeretem.

MIPSZI hírlevél
Kérje a friss cikkeket és szakmai újdonságokat e-mailben.
Feliratkozom
2022-01

2022-01 lapszámban megtalálható

Hirdetés

MiPszi Aktuál (MAT)

Család

Körvonal

Mentális egészség

Mindennapi filozófia

Mipszicske

Munkapszichológia

Önismeret

Párkapcsolat

Opinion - Elmélkedések szerz?inkt?l

IN ENGLISH

Kiemelt partnereink
MIPSZI HÍRLEVÉL

Maradjon képben a friss cikkekkel, videókkal és szakmai újdonságokkal.

Válogatott tartalmakat és fontos újdonságokat küldünk közvetlenül e-mailben, hogy ne maradjon le semmiről.

Feliratkozás

Kérje a MIPSZI hírlevelét

Adja meg az e-mail címét, és küldjük a legfontosabb tartalmakat.